+ Ответить в теме
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 55

Тема: НЛП + полиграф

  1. #31
    Специалист Репутация: 326 [+/-] Аватар для Iwanow R.S.
    Регистрация
    27.12.2011
    Сообщений
    444
    Сказал(а) спасибо
    55
    Поблагодарили 205 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от masha Посмотреть сообщение
    Кстати, Коллеги. Кто-нибудь знает метод психотехники: "психологическое айкидо"?
    На некоторых курсах НЛП его дают "вдовесок"
    По-моему, есть отдельные специалисты, которые применяют его направо и налево. В том числе и на форуме.
    Так уж прям и "айкидо") Обычное "забалтывание". Хорошо, что быстро разобрались с этим)

  2. #32
    Супер Модератор Репутация: 255 [+/-]
    Регистрация
    11.01.2012
    Сообщений
    2,187
    Сказал(а) спасибо
    544
    Поблагодарили 465 раз(а) в сообщениях
    Источник: Психотехнологии. Детектор лжи.
    Методика тестирования на полиграфе. Тест контрольных вопросов.
    Vrij A. Detecting Lies and Deceit. New York 2000

    http://psyfactor.org/lib/polygraph-3.htm

    Начало цитаты: "Существует и этическая сторона теста на полиграфе, поскольку введение в заблуждение испытуемого играет в нем решающую роль. Можно спорить, насколько уместно применять обман. Сторонники этого теста, говорят, что цель оправдывает средства и что важно заставить сознаться опасных преступников, обманывая их по необходимости. Также сторонники считают, что тестирование на полиграфе иногда выгодно невиновным подозреваемым, а именно когда тест подтверждает, что они невиновны.

    Противники теста указывают на то, что обманывать подозреваемых недопустимо, поскольку возможны негативные последствия. Например, это может подрывать доверие общественности к полицейским службам и другим учреждениям, которые проводят тестирование на полиграфе, или подозреваемые могут решить, что им позволено лгать, поскольку специалисту-полиграфологу разрешается лгать им. И наконец, подозреваемые могут принять решение прекратить сотрудничество со следственными органами, когда они обнаружат, что были обмануты (сотрудничество иногда необходимо для получения дополнительных сведений, поскольку зачастую результаты тестирования на полиграфе не считаются доказательством на суде).

    Помимо споров на тему уместности или желательности обмана подозреваемых часто это еще и противозаконно, поскольку во многих странах методы расследования, включающие обман подследственных лиц, неприемлемы законом. Следовательно, в этих странах информация, полученная при помощи тестов на полиграфе, практически никогда не может быть использована в качестве доказательства на суде."
    Конец цитаты

    Занятно находить в литературе подтверждение собственных убеждений.
    Учитывая, что ссылки указывают на американские источники.

  3. Пользователь сказал cпасибо:
  4. #33
    Гость Репутация: 488 [+/-]
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,157
    Сказал(а) спасибо
    819
    Поблагодарили 347 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от masha Посмотреть сообщение
    ...во многих странах методы расследования, включающие обман подследственных лиц, неприемлемы законом....
    Слышал об этом, но не понимал. То есть, в этих странах доказательства, добытые ОРД, не считаются доказательствами? Ведь среди них могут быть материалы прослушивания переговоров, скрытое наблюдение и т.п.? А "контрольные закупки"? А меченные купюры для взяток?
    Наверное, здесь не все так просто.

  5. #34
    Супер Модератор Репутация: 255 [+/-]
    Регистрация
    11.01.2012
    Сообщений
    2,187
    Сказал(а) спасибо
    544
    Поблагодарили 465 раз(а) в сообщениях



    Цитата


    Сообщение от Дойчев Посмотреть сообщение
    Слышал об этом, но не понимал. То есть, в этих странах доказательства, добытые ОРД, не считаются доказательствами? Ведь среди них могут быть материалы прослушивания переговоров, скрытое наблюдение и т.п.? А "контрольные закупки"? А меченные купюры для взяток?
    Наверное, здесь не все так просто.
    Мы говорим об ОИП

  6. #35
    Гость Репутация: 488 [+/-]
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,157
    Сказал(а) спасибо
    819
    Поблагодарили 347 раз(а) в сообщениях
    Так и я об этом. Кстати, с Вашей подачи:

    Цитата Сообщение от masha Посмотреть сообщение
    ...Вопрос мой состоял несколько в ином - не нарушает ли закон полиграфолог, применяя психотехнологии нууу... если грубо сказать - насильно. ...
    Вы задали вопрос о нарушении полиграфологом закона, затем сослались на примеры других стран, где "...методы расследования, включающие обман подследственных лиц, неприемлемы законом...", т.е. тема переведена в плоскость "Жеглов-Шарапов" (подброшенный кошелек). Я согласен с тем, что заявленная тема шире, чем "НЛП+полиграф", потому что мы обманываем ОЛ (или так: пытаемся манипулировать ОЛ, неосведомленным о сущности МКВ) с целью ответить на вопрос "он или не он украл?".
    Короче - я, например, - "Жеглов"... вор должен сидеть в тюрьме. А Вы?

  7. #36
    Супер Модератор Репутация: 255 [+/-]
    Регистрация
    11.01.2012
    Сообщений
    2,187
    Сказал(а) спасибо
    544
    Поблагодарили 465 раз(а) в сообщениях



    Цитата


    Сообщение от Дойчев Посмотреть сообщение
    Так и я об этом. Кстати, с Вашей подачи:



    Вы задали вопрос о нарушении полиграфологом закона, затем сослались на примеры других стран, где "...методы расследования, включающие обман подследственных лиц, неприемлемы законом...", т.е. тема переведена в плоскость "Жеглов-Шарапов" (подброшенный кошелек). Я согласен с тем, что заявленная тема шире, чем "НЛП+полиграф", потому что мы обманываем ОЛ (или так: пытаемся манипулировать ОЛ, неосведомленным о сущности МКВ) с целью ответить на вопрос "он или не он украл?".
    Короче - я, например, - "Жеглов"... вор должен сидеть в тюрьме. А Вы?
    Я за то, что бы мы знали границы применения психотехнологий и отдавали себе отчёт в том, что ОЛ личность.
    И то, что эта личность причастна - надо еще доказать.

    С манипуляциями уже как-то усердствовали некоторые... (с) 1937 год. Тогда много "воров" пересидело.

    Я за гуманность в нашем методе.

  8. Пользователь сказал cпасибо:
    Дойчев (04.03.2012)
  9. #37
    Гость Репутация: 488 [+/-]
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,157
    Сказал(а) спасибо
    819
    Поблагодарили 347 раз(а) в сообщениях
    Не ответ. Гильотина - тоже гуманный способ отрубания головы.
    Вы, лично Вы допускаете обман опрашиваемого лица с целью выявления его причастности к устанавливаемому событию?
    Понимаете, Masha, вопрос закрытого типа, предполагает ответ "да" или ответ "нет".
    Мой ответ - "да".
    Ваш?

  10. #38
    Гость Репутация: 488 [+/-]
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,157
    Сказал(а) спасибо
    819
    Поблагодарили 347 раз(а) в сообщениях
    Удалено автором- повтор.
    Последний раз редактировалось Дойчев; 04.03.2012 в 11:45.

  11. #39
    Супер Модератор Репутация: 255 [+/-]
    Регистрация
    11.01.2012
    Сообщений
    2,187
    Сказал(а) спасибо
    544
    Поблагодарили 465 раз(а) в сообщениях



    Цитата


    Сообщение от Дойчев Посмотреть сообщение
    Не ответ. Гильотина - тоже гуманный способ отрубания головы.
    Вы, лично Вы допускаете обман опрашиваемого лица с целью выявления его причастности к устанавливаемому событию?
    Понимаете, Masha, вопрос закрытого типа, предполагает ответ "да" или ответ "нет".
    Мой ответ - "да".
    Ваш?
    нет.
    я честно рассказываю, как работает полиграф.
    не подменяю "карточки" и тому подобное,
    т.к. знаю, как он работает.

    ответила?
    Последний раз редактировалось masha; 04.03.2012 в 12:22.

  12. #40
    Гость Репутация: 488 [+/-]
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,157
    Сказал(а) спасибо
    819
    Поблагодарили 347 раз(а) в сообщениях
    Нет.
    Вы "честно" рассказываете принцип МКВ?

+ Ответить в теме
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения