+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 51

Тема: Семинар "Развитие американских система обсчёта от Бакстера до ESS".

  1. #1
    Специалист Репутация: 371 [+/-]
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    641
    Сказал(а) спасибо
    139
    Поблагодарили 257 раз(а) в сообщениях

    Семинар "Развитие американских система обсчёта от Бакстера до ESS".

    Уважаемые коллеги, 30 марта, уже в 3ий раз, буду проводить семинар "Развитие американских система обсчёта от Бакстера до ESS".

    Адрес мероприятия: г. Москва, ул. Угрешская, д. 2, корпус «Образование», аудитория 307.

    Цель семинара показать как менялись подходы к оценке полиграмм наших американских коллег. Что влияло на эти изменения, в настоящий момент собрано более 30 источников - статей, книг, презентаций по данной теме.
    Почему пришли к тому, что есть сейчас.

    Семинар будет проведен в 2 этапа - первый этап теория и разбор источников. Второй этап - практика и обсчёт.
    Время с 10:00 до 19:00 (без перерывов, с перерывом на обед до 20:00)

    Семинар будет полезен как начинающим специалистам, чтобы "устаканить кашу в голове", так и опытным специалистам, которые хотят понять почему пришли к тому что есть и как было раньше.

    Стоимость 3000 рублей. В силу цены, будет выдан только сертификат о посещении семинара.

    Запись по телефону 89260117999 - Анна Сергеевна.
    Последний раз редактировалось А.Калафати; 15.03.2019 в 08:37.

  2. #2
    Специалист Репутация: 461 [+/-]
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    402
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 137 раз(а) в сообщениях
    Александр, не рассматриваешь вариант: за те же деньги, но в режиме видеоконференции??(хотя бы первую часть) Так сказать, для регионов.

  3. Пользователь сказал cпасибо:
    А.Калафати (15.03.2019)
  4. #3
    Специалист Репутация: 371 [+/-]
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    641
    Сказал(а) спасибо
    139
    Поблагодарили 257 раз(а) в сообщениях
    Святослав, нет не рассматриваю. Есть негативный опыт. Повторять не хочу.

  5. Пользователь сказал cпасибо:
  6. #4
    Администратор Репутация: 389 [+/-]
    Регистрация
    06.12.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,107
    Сказал(а) спасибо
    40
    Поблагодарили 505 раз(а) в сообщениях
    Спасибо за информацию.

    Цитата Сообщение от А.Калафати Посмотреть сообщение
    Цель семинара показать как менялись подходы к оценке полиграмм наших американских коллег.
    Никакой практической ценности в «показе как менялись..» нет. Специалисту с недостаточным образованием, которому когда-то первое, что попалось на пути в профессию, был какой-нибудь пеленицын или другая американская стенографистка, история не нужна.
    Ему/ей нужно:
    - как сегодня принято «расставлять баллы»
    - очередная бумажка
    - информационный повод для общения

    Цитата Сообщение от А.Калафати Посмотреть сообщение
    .. первый этап теория и разбор источников
    Теория? Какая из более чем 20 американских «теорий полиграфа» лежит в основе «балльных» способов обсчета? Никакая. Никакой из американских способов обсчета не имеет научного теоретического обоснования.
    Последние по времени поделки, в которых рекомендуется измерить участок кривой, а после результаты измерений перевести в «баллы», это и есть «развитие»? Ремесленничество.

    Балльная оценка дает исключительно высокую погрешность, которая в ней изначально заложена.
    Как там предлагают американцы «оценивать в баллах» КГР?
    Если амплитуда ПВ 7 мм, КВ – 19 мм, то нет «превышения в три раза». Это «два балла»
    Если ПВ 7 мм, а КВ 21 мм – это уже «три балла». А это уже заметная разница по всему «чарту», как Вы называете.

    Рекомендации оценивать дыхание и АД с момента задавания вопроса», КГР – от 0,5 с. с момента задавания (!) - это чушь и некомпетентность. Латентное время равное нулю…

    Это что, научно обоснованно, с «теорией»? Развивалось и пришли…


    Цитата Сообщение от А.Калафати Посмотреть сообщение
    «Что влияло на эти изменения, в настоящий момент собрано более 30 источников - статей, книг, презентаций по данной теме.
    Почему пришли к тому, что есть сейчас.»


    «Семинар будет полезен как начинающим специалистам, чтобы "устаканить кашу в голове", так и опытным специалистам, которые хотят понять почему пришли к тому что есть и как было раньше»
    Забавно. Но с целевой группой неувязка.

    Истина, знаток которой расскажет «к чему пришли». Александр Юрьевич, это в первую очередь нужно Вам. Социальную психологию пока никто не отменил.


    Не приведи Господь, кто-нибудь прошлогоднюю "NOT UTAH" Молчанова принесет...

  7. #5
    Специалист Репутация: 461 [+/-]
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    402
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 137 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Алексей Николаев Посмотреть сообщение
    Никакой практической ценности в «показе как менялись..» нет.
    Алексей Юрьевич! Ваш посыл понятен и близок. Но, Вы не правы. Думающий и анализирующий специалист должен знать все подходы. Ну а уж про историю вообще молчу... Как говорится «врага надо знать в лицо».

  8. #6
    Специалист Репутация: 461 [+/-]
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    402
    Сказал(а) спасибо
    60
    Поблагодарили 137 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Алексей Николаев Посмотреть сообщение

    Не приведи Господь, кто-нибудь прошлогоднюю "NOT UTAH" Молчанова принесет...
    Кстати, по "NOT UTAH" тоже вопросов много. Поставить Леонтьева (личностный смысл) с ног на голову это тоже надо уметь…
    Последний раз редактировалось Святослав Жирнов; 16.03.2019 в 21:02.

  9. #7
    Специалист Репутация: 371 [+/-]
    Регистрация
    01.12.2011
    Сообщений
    641
    Сказал(а) спасибо
    139
    Поблагодарили 257 раз(а) в сообщениях
    Алексей Юрьевич.
    1. Касательно нужд молодых специалистов у меня несколько другая информация. Вернее вообще противоположная. Общаюсь я на постоянной основе с выходцами совершенно разных отечественных школ.

    2. Разговора про то, какие "теории" стоят за выставлением баллов не предполагается. В данной случае Вы не правильно поняли. У семинара есть 2 этапа - "теоретический", когда я буду рассказавать про то как изменялся обсчёт и "практический" - собственно обсчёт подверждённых случаев.

    2.1 Да, разница между реакциями 3:1 это всё ещё 2 балла. А вот 3 балла это разница 4:1. Хотя для той же 7ми баллки Юты есть нюансы, например сложность реакции и/или её длинна, у 7ми баллки Бакстера тоже есть свои исключения, но это уже история.

    2.2. Рекомендации не оценивать реакции с момента ... , а это окно начала реакции. Т.е. когда реакция может проявиться.
    Кстати, данные из смежной области (микроэмоции во время лжи). Микроэмоции проявляются в диапазоне 0,3 с до 0,6 с .

    3. Не имеет смысла комментировать.

  10. #8
    Администратор Репутация: 389 [+/-]
    Регистрация
    06.12.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,107
    Сказал(а) спасибо
    40
    Поблагодарили 505 раз(а) в сообщениях
    Марютина. Николаева. Хессет. Он, кстати американец. С этого надо было начинать, а не предлагать то, что в самих Штатах в криминалистику не пустили.
    Разберетесь вместе с нуждающимися молодыми специалистами, почему реакции нельзя измерять в "баллах", как анализируются реакции, почему перевод результата измерения в "балл" с точки зрения науки - глупость, что такое латентное время и многое другое. Тогда станет понятен пример с оценкой реакций.

    Предлагать/продавать людям, не имеющим базовых знаний, можно все что угодно. Можно "четырехтомник". Можно это, ничем не хуже.
    Достаточно грамотно пользоваться средой, созданной предыдущими торговцами американщиной.

  11. #9
    Специалист Репутация: 680 [+/-] Аватар для Казаков Владимир
    Регистрация
    14.12.2011
    Сообщений
    2,406
    Сказал(а) спасибо
    736
    Поблагодарили 715 раз(а) в сообщениях
    Г. Николаев, а к системам обсчёта путём горизонтального ранжирования у вас также отрицательное отношение за использование "баллов" (рангов)?

  12. #10
    Специалист Репутация: 544 [+/-]
    Регистрация
    16.03.2013
    Сообщений
    433
    Сказал(а) спасибо
    34
    Поблагодарили 171 раз(а) в сообщениях
    Друзья мои! Не спорьте И Алексей и Александр ежели вы настоящие профи не стоит на обозрение выставлять противоречия....Понимаю что все зарабатывают как могут своей головой своими знаниями практикой опытом .....Лично я предпочитаю Экспертную оценку на основе имеющихся источников общепринятых ...К бальной системе оценки отношусь с осторожностью Будьте толерантнее и не доводите ваши споры до критических противоречий

+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения