Вопросы дилетанта по СТО РАЭБУР 51-02-99

СТАНДАРТ
РОССИЙСКОГО АГЕНТСТВА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ
И УПРАВЛЕНИЯ РИСКАМИ ТОРГОВО-ПРОМЫШЛЕННОЙ ПАЛАТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ОПРОСОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПОЛИГРАФА
Издание официальное

«Москва 1999» -А не устарел ли стандарт? Не назрела ли пора вносить правки, изменения и дополнения?

4. Стандарт соответствует законам Российской Федерации «О стандартизации», «О государственной тайне», «Об оперативно-розыскной деятельности», Уставам Торгово-промышленной палаты Российской Федерации и Российского агентства экономической безопасности и управления рисками, СТО ТПП 10-01-97 "Основные положения системы стандартизации Торгово-промышленной палаты Российской Федерации" и СТО РАЭБУР 51-01-99 «Порядок подготовки специалистов по опросам с использованием полиграфа (полиграфологов)». – Вносились ли в перечисленные законы и документы изменения с тех пор?

«Специализированный полиграф (синонимы: полевой полиграф, "детектор лжи") — полиграф, предназначенный для целей выявления возможно скрываемой человеком информации путем контроля его физиологических реакций в ответ на задаваемые вопросы. Приборы этого класса — в силу своих конструктивных особенностей - не используют в медицинской (клинической) практике и эпизодически применяют в психологии или психиатрии в исследовательских целях». – Устарело и не соотвествует действительности. Приборы этого класса давно широко используют в медицинской практике, а не только в исследовательских целях.
"Полиграфолог (синоним: оператор полиграфа) - аттестованный специалист по ОИП". – Не согласен. Спор давний, это не вполне синонимы, смысловая нагрузка терминов всё же различна. Всё же оператор полиграфа – это очень узко и однобоко. Оператором кардиографа или дефибриллятора может быть лицо и без медицинского образования, а кардиологом лишь врач (человек с высшим медицинским образованием углублённо осведомлённый и подготовленный в области кардиологии, а не просто врач и не медсестра с высшим сестринским образованием).

"4.4. Работодатель, применяющий ОИП при отборе кадров (по п.4.1), обязан:
а) уведомить кандидата на работу о возможности или обязательности прохождения процедуры ОИП." - Смотрим Трудовой кодекс Российской Федерации
Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора
Если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами, при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
(в ред. Федерального закона от 01.12.2014 N 409-ФЗ)
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
справку о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования по реабилитирующим основаниям, выданную в порядке и по форме, которые устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, - при поступлении на работу, связанную с деятельностью, к осуществлению которой в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом не допускаются лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию.
(абзац введен Федеральным законом от 23.12.2010 N 387-ФЗ)
В отдельных случаях с учетом специфики работы настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов.
Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)
Ну и где в ТК тут прописан полиграф для кандидата на работу? Кто увидел – расшифруйте.


«4.5. Работодатель, не применяющий ОИП при отборе кадров (по п.4.1), в случае применения ОИП для проверки конкретного лица (по п.4.2) обязан:
а) уведомить (не менее, чем за сутки) данное лицо о необходимости прохождения процедуры ОИП» - О ком речь, о кандидатах на работу или о работниках? И чем определяется указанный срок.

«4.7. Право выполнения ОИП в интересах работодателя (организаций и учреждений торгово-промышленных палат Российской Федерации и территориальных дирекций РАЭБУР, иных организаций или физических лиц) имеют полиграфологи, аттестованные в соответствии со Стандартом СТО РАЭБУР 51-01-99 «Порядок подготовки специалистов по опросам с ис-пользованием полиграфа (полиграфологов)» и располагающие действующим «Свидетельством» о присвоении (или подтверждении) квалификации специалиста по ОИП».
5.3. Контроль за деятельностью полиграфологов, имеющих право выполнения ОИП (п. 4.7), осуществляет Квалификационная комиссия РАЭБУР (Стандарт СТО РАЭБУР 51-01-99, п. 4.7.3.2). В случае нарушения положений п. 5.2 настоящего Стандарта полиграфолог может быть лишен «Свидетельства» о присвоении (подтверждении) квалификации специалиста по ОИП.» - Кто живьём в глаза видел эту комиссию по захвату рынка полиграфных услуг? Ну я если человеку выдан диплом о профессиональной подготовке или переподготовке диплом не даёт права на занятие указанной в дипломе деятельностью? Комиссия не имеет права лишить диплома.

"4.11. При подготовке к проведению ОИП работодатель обязан предоставить полиграфологу все имеющиеся у него в наличии материалы об опрашиваемом лице". – Смотрим ТК
Статья 86. Общие требования при обработке персональных данных работника и гарантии их защиты
В целях обеспечения прав и свобод человека и гражданина работодатель и его представители при обработке персональных данных работника обязаны соблюдать следующие общие требования:
1) обработка персональных данных работника может осуществляться исключительно в целях обеспечения соблюдения законов и иных нормативных правовых актов, содействия работникам в трудоустройстве, получении образования и продвижении по службе, обеспечения личной безопасности работников, контроля количества и качества выполняемой работы и обеспечения сохранности имущества;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
2) при определении объема и содержания обрабатываемых персональных данных работника работодатель должен руководствоваться Конституцией Российской Федерации, настоящим Кодексом и иными федеральными законами;
3) все персональные данные работника следует получать у него самого. Если персональные данные работника возможно получить только у третьей стороны, то работник должен быть уведомлен об этом заранее и от него должно быть получено письменное согласие. Работодатель должен сообщить работнику о целях, предполагаемых источниках и способах получения персональных данных, а также о характере подлежащих получению персональных данных и последствиях отказа работника дать письменное согласие на их получение;
4) работодатель не имеет права получать и обрабатывать сведения о работнике, относящиеся в соответствии с законодательством Российской Федерации в области персональных данных к специальным категориям персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и другими федеральными законами;
(п. 4 в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 99-ФЗ)
5) работодатель не имеет права получать и обрабатывать персональные данные работника о его членстве в общественных объединениях или его профсоюзной деятельности, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
6) при принятии решений, затрагивающих интересы работника, работодатель не имеет права основываться на персональных данных работника, полученных исключительно в результате их автоматизированной обработки или электронного получения;
7) защита персональных данных работника от неправомерного их использования или утраты должна быть обеспечена работодателем за счет его средств в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
8) работники и их представители должны быть ознакомлены под роспись с документами работодателя, устанавливающими порядок обработки персональных данных работников, а также об их правах и обязанностях в этой области;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
9) работники не должны отказываться от своих прав на сохранение и защиту тайны;
10) работодатели, работники и их представители должны совместно вырабатывать меры защиты персональных данных работников.


Статья 88. Передача персональных данных работника
При передаче персональных данных работника работодатель должен соблюдать следующие требования:
не сообщать персональные данные работника третьей стороне без письменного согласия работника, за исключением случаев, когда это необходимо в целях предупреждения угрозы жизни и здоровью работника, а также в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
не сообщать персональные данные работника в коммерческих целях без его письменного согласия;
предупредить лиц, получающих персональные данные работника, о том, что эти данные могут быть использованы лишь в целях, для которых они сообщены, и требовать от этих лиц подтверждения того, что это правило соблюдено. Лица, получающие персональные данные работника, обязаны соблюдать режим секретности (конфиденциальности). Данное положение не распространяется на обмен персональными данными работников в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
осуществлять передачу персональных данных работника в пределах одной организации, у одного индивидуального предпринимателя в соответствии с локальным нормативным актом, с которым работник должен быть ознакомлен под роспись;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
разрешать доступ к персональным данным работников только специально уполномоченным лицам, при этом указанные лица должны иметь право получать только те персональные данные работника, которые необходимы для выполнения конкретных функций;
не запрашивать информацию о состоянии здоровья работника, за исключением тех сведений, которые относятся к вопросу о возможности выполнения работником трудовой функции;
передавать персональные данные работника представителям работников в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами, и ограничивать эту информацию только теми персональными данными работника, которые необходимы для выполнения указанными представителями их функций.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Статья 89. Права работников в целях обеспечения защиты персональных данных, хранящихся у работодателя
В целях обеспечения защиты персональных данных, хранящихся у работодателя, работники имеют право на:
полную информацию об их персональных данных и обработке этих данных;
свободный бесплатный доступ к своим персональным данным, включая право на получение копий любой записи, содержащей персональные данные работника, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом;
определение своих представителей для защиты своих персональных данных;
доступ к медицинской документации, отражающей состояние их здоровья, с помощью медицинского работника по их выбору;
(в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
требование об исключении или исправлении неверных или неполных персональных данных, а также данных, обработанных с нарушением требований настоящего Кодекса или иного федерального закона. При отказе работодателя исключить или исправить персональные данные работника он имеет право заявить в письменной форме работодателю о своем несогласии с соответствующим обоснованием такого несогласия. Персональные данные оценочного характера работник имеет право дополнить заявлением, выражающим его собственную точку зрения;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
требование об извещении работодателем всех лиц, которым ранее были сообщены неверные или неполные персональные данные работника, обо всех произведенных в них исключениях, исправлениях или дополнениях;
обжалование в суд любых неправомерных действий или бездействия работодателя при обработке и защите его персональных данных.

«5.4. При проведении ОИП полиграфолог использует технические и программные средства, приобретенные у фирм, обладающих лицензиями Федерального центра ФСБ России по лицензированию и защите государственной тайны на производство или сбыт полиграфов».- У и как “Stoelting”, “Lafayette” и “Axciton” позаботились о лицензии ФСБ или российские полиграфологи допущены к работе лишь на российской технике? Сдаётся, что эта статья – кормушка для тунеядцев, привыкших хорошо жить и ничего не делать, а только контролировать наличие откатов.

"5.7. При несогласии опрашиваемого лица с результатами ОИП и требовании им проведения повторного ОИП, решение о целесообразности повторной процедуры принимает работодатель". – Это вам не армия, где начальник всегда прав. Смотрим ст. 21 ТК РФ. Основные права и обязанности работника
…Работник имеет право на:
защиту своих трудовых прав, свобод и законных интересов всеми не запрещенными законом способами;
разрешение индивидуальных и коллективных трудовых споров, включая право на забастовку, в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;
возмещение вреда, причиненного ему в связи с исполнением трудовых обязанностей, и компенсацию морального вреда в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Статья 22. Основные права и обязанности работодателя
Работодатель обязан:
соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;

На форуме много квалифицированых юристов. Надеюсь, что они оставят свои пояснения по заданым вопросам.

Просмотров уже 56, а ответов от юристов ни одного.

Думаю полного, квалифицированного, профессионального ответа Вам Владимир придется ждать долго.

Цитата:

---

Сообщение от Петрович

Думаю полного, квалифицированного, профессионального ответа Вам Владимир придется ждать долго.

---

Да уж хотя бы не полный, а частичный, но квалифицированный. Глядишь и коллективным разумом разобрались бы.
Кстати, среди авторов этого детища упомянут Холодный ( Стандарт СТО РАЭБУР 51-02-99 разработан авторским коллективом в составе:
Фесенко А. В., докт. техн. наук, проф., Холодный Ю. И., канд. психол. наук, с.н.с — (руководители разработки), Самыкин С. С., член-корр. РАЕН, канд. юр. наук, Майоров А. В., Степанов Н. М., Сошников А. П.). Надеюсь, что приближённые к нему, присутствующие на форуме, доведут до учителя и авторского коллектива мои вопросы.
Похоже, что стандарт пора переписать. Пусть и тем же составом (если живы), но с учётом изменений в законодательстве.

Погуглил.
Стандарт соответствует законам Российской Федерации «О стандартизации», «О государственной тайне», «Об оперативно-розыскной деятельности»,Москва 1999

Все три закона претерпели изменения уже после выхода данного стандарта.

О стандартизации (с изменениями от 27 декабря 1995 г., 30 декабря 2001 г., 10, 25 июля 2002 г.)

О государственной тайне (с изменениями внесенными:

Федеральным законом от 30 июня 2003 года N 86-ФЗ (Российская газета, N 126, 01.07.2003) (вступил в силу с 1 июля 2003 года);
Федеральным законом от 11 ноября 2003 года N 153-ФЗ (Российская газета, N 235, 19.11.2003);
Федеральным законом от 29 июня 2004 года N 58-ФЗ (Российская газета, N 138, 01.07.2004);
Федеральным законом от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ (Российская газета, N 188, 31.08.2004) (о порядке вступления в силу см. статью 155 Федерального закона от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ);
Федеральным законом от 1 декабря 2007 года N 294-ФЗ (Российская газета, N 271, 04.12.2007);
Федеральным законом от 1 декабря 2007 года N 318-ФЗ (Российская газета, N 272, 05.12.2007);
Федеральным законом от 18 июля 2009 года N 180-ФЗ (Российская газета, N 132, 21.07.2009);
Федеральным законом от 15 ноября 2010 года N 299-ФЗ (Российская газета, N 262, 19.11.2010);
Федеральным законом от 18 июля 2011 года N 242-ФЗ (Российская газета, N 160, 25.07.2011) (о порядке вступления в силу см. статью 71 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 242-ФЗ);
Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 248-ФЗ (Российская газета, N 159, 22.07.2011) (о порядке вступления в силу см. статью 50 Федерального закона от 19 июля 2011 года N 248-ФЗ);
Федеральным законом от 8 ноября 2011 года N 309-ФЗ (Официальный интернет-портал правовой информации (www.pravo.gov.ru), 10.11.2011) (о порядке вступления в силу см. статью 12 Федерального закона от 8 ноября 2011 года N 309-ФЗ);
Федеральным законом от 21 декабря 2013 года N 377-ФЗ (Официальный интернет-портал правовой информации www.pravo.gov.ru, 23.12.2013).
В настоящем Законе также учтены:
постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 27 марта 1996 года N 8-П;
определение Конституционного Суда Российской Федерации от 10 ноября 2002 года N 293-О;
определение Конституционного Суда Российской Федерации от 10 ноября 2002 года N 314-О.)


Закон о оперативно-розыскной деятельности

С изменениями и дополнениями от:
20 марта 2001 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 29 июня, 22 августа 2004 г., 2 декабря 2005 г., 24 июля 2007 г., 29 апреля, 22, 25, 26 декабря 2008 г., 28 декабря 2010 г., 21 ноября, 8 декабря 2011 г., 10 июля, 29 ноября 2012 г., 5 апреля, 28 июня, 2 ноября, 21 декабря 2013 г.
Имели ли место значимые для стандарта изменения в редакции вышеупомянутых законом не ведаю. Но с учётом ситуации по трудовому законодательству скорее всего имели.

Жду ответа квалифицированных и грамотных юристов. Такие на этом форуме вроде бы были.

На форуме зарегистрирован 481 пользователь. Просмотров данной темы зарегистрировано уже более 700. Даже с поправкой на то, что тема выложена в открытом доступе однозначно активная часть пользователей, ранее дававших разъяснения по подобным вопросам, с темой уже ознакомилась и отмолчалась. Надеюсь, что они отмолчались только в форуме, но сообщили авторам стандарта о назревшей необходимости новой редакции стандарта.
Я, как и, вероятно, прочие форумчане, а также полиграфологи не зарегистрированные на данном форуме, надеюсь, что в следующем году на форум будет выложен для обсуждения проект нового стандарта, который потом РАЭБУР и утвердит.
В принципе можно не ждать пока отцы - основатели оторвутся от своих важных дел и самим сообща набросать проект, хоть на форуме коллегиально, хоть создать инициативную группу.

Цитата:

---

Сообщение от Петрович

Думаю полного, квалифицированного, профессионального ответа Вам Владимир придется ждать долго.

---

* * *

Друг, не юрист!!!, сообщил мне, что торговой палаты давно нет и в помине и что стандарт носил чисто рекомендательный, но ни как не обязательный характер. Так что все вопросы и дискуссии по данному стандарту абсолютно бесполезны.
Тогда возникает другой вопрос, а почему на этот стандарт делают упор в своих заключениях многие коллеги?

Торгово-промышленная палата существует.(http://tpprf.ru/ru/).
А вот РАЭБУР похоже почило в бозе. Кстати, форма собственности у него была- частная.
А ссылаются, так другого, не ведомственного, стандарта- нет.

Торгово-Промышленная Палата была есть и в ближайшей перспективе еще будет. Но эта организация изначально была предназначена для других целей и Полиграф туда "приблудился" совершенно случайно. Документы ТПП никогда не имели юридической силы по сравнению с Зконодательством, это орган рекомендательный или советнический. С таким же успехом такие требования может написать и опубликовать компания "Рога и Копыта". Не хотел мешать ребятам, но в качестве справки!!!